Commenti a: Ecco perchè dobbiamo difendere Internet (was: il porno)

Di: Luca Spinelli

Luca Spinelli — Mon, 23 Jun 2008 21:01:59 +0000

Fabio, se hai rancori con altri blogger, scrivigli. Se hai rancori con Punto Informatico, scrivigli. Se hai rancori con te stesso, scriviti.
Le sciocchezze che vai dicendo su di me sono totalmente campate per aria – non ho mai fatto il consulente (se non per l’università e con percorsi diversi) – e dimostrano una profonda supponenza e una preoccupante tendenza a vedere complotti dappertutto (tanto per dirti: non conosco Mantellini).
Credevo avessi qualche critica documentata nel merito dell’articolo ma vedo che non ne hai, e me ne dispiaccio. Sarei stato felice di controbattere serenamente.
Spero vorrai accettare un paio di consigli dal basso della mia incommensurabile ignoranza:
1. Se il web italiano non ti piace fai qualcosa per cambiarlo invece che lamentarti, o prenditi sul serio ed emigra.
2. Prendi un paio di camomille la sera, e un paio la mattina. Se poi, tra i mille impegni e le indistruttibili certezze, troverai anche tempo per un sorriso qua e là: vivrai più a lungo. ;)
Buona fortuna,
LS

Di: Fabio Metitieri

Fabio Metitieri — Mon, 23 Jun 2008 08:02:57 +0000

Oh, si’, Spinelli, dimenticavo… e lo scrivo solo per i lettori piu’ appassionati di questi commenti, quelli a cui forse interessano piu’ dettagli e meno misteri.
Nella mia mail ***privata*** che ti ho spedito, a cui tu hai risposto qui, ***in pubblico***, dicevo – e sinceramente, era proprio una domanda, ***in privato*** – di essere attonito e di non capire se tu (e altri che qui in pubblico non mi pare giusto elencare) siete solo persone che proprio sono del tutto prive di professionalita’ oppure delle persone (cito a memoria e mitigo la frase) non sempre in buona fede.
Be’, tra il fatto che PI mi ha cancellato un commento, tra il fatto che alcuni bloggher (che scrivono su PI – OK, no in effetti e’ quasi uno solo, ma non diciamo chi) ormai mi censurano in modo selvaggio, anche quando scrivo “Salve”, e il fatto che se ti mando una mail privata tu mi rispondi in pubblico, fregandotene di ogni netiquette…. Cosa dovrei pensare? Dimmelo tu….
Hai pensato che io volessi una risposta pubblica a una mail privata? E perche’?
Anche perche’ il bloggher che mi censura piu’ selvaggiamente (non diciamo chi, ma solo che il suo nome inizia per M e prosegue con antellini), qualche tempo fa e’ arrivato al delirio di cancellarmi un commento, per poi darmi del “bugiardo come sempre” (sic), e proprio su quel commento cancellato (dove non dicevo nulla di strano, tra l’altro), su cui mi ha quindi bloccato ogni altra possibilita’ di commentare, o rispondere, o difendermi.
Comportamento palesemente da querela. Anche considerando che io, su quegli argomenti su cui mi ha dato del “bugiardo come sempre”, mi guadagno il pane.
Lui no, fa il radiologo. Per cui in Rete e sul suo blog puo’ scrivere tutte le tavanate che vuole. Scrivere a braccio sul blogh, per lui, e’ un divertimento; se si sputtana troppo, dopo anni che scrive tavanate incredibili, tanto continua a fare le sue radiografie e pazienza, cosa gliene frega…
Si e’ divertito per qualche anno.
Ripeto: cosa dovrei pensare, del giro di Punto Informatico? E sarebbero questi (si’, te compreso), quelli che stanno costruendo il futuro dell’informazione in Italia, come sostengono i propugnatori del citizen journalism e del blogghing?
Tra l’altro, vedo on line che anche tu, come Mafe, come molti altri bloggher Vib (uuuhh, Valdemarin, per esempio?), lavori piu’ che altro come consulente. Noi “bastardi-venduti-markettari di giornalisti”, se non lo sai, magari faremmo la fame, ma non ci presteremmo come consulenti, non nel settore su cui scriviamo, per correttezza.
Siamo scemi, vero?
Te lo dico cosi’, non che io voglia criticarti…
Detto tutto cio’, OK, secondo me tre secondi di Rete4 si mangiano trecento anni di bloggher (e quando la blogopalla Tramezzinara lo capira’ sara’ sempre troppo tardi), ma, se il futuro dell’informazione tecnologica in Italia sono Punto Informatico, Apogeonline e i bloggher, con “professionisti” come te, Annunziata, Mantellini e Mafe, per favore ditemelo che emigro.
Perche’ io, che non sono un talebano, che non ho interessi in gioco, che non scrivo secondo i dettami di unideologia o seguendo gli interessi di una cordata del quartierino, a una corretta informazione ci tengo. Come cittadino, voglio dire.
E se il futuro e’ della filosofia “Punto Informatico” e “Bloggher Vib”, meglio scappare, e alla svelta.
Anche perche’… dai, lavorate tutti gratis, come ha chiesto anche Maistrello ai suoi allievi raccolti in SL per Apogeonline… Per cui basta. Fine del professionismo. Si parte con i dilettanti, con il marketting selvaggio negli articoli, con le palle ideologiche, lo scandalismo, le crociate…
E scusatemi se critico e dico che questo futuro non mi piacerebbe.
Ciao, Fabio.

Di: Luca Spinelli

Luca Spinelli — Mon, 23 Jun 2008 07:45:57 +0000

In un caso la critica è rivolta da un quotidiano ad un’istituzione. Qui ed ora – invece – si sta parlando vis a vis. Spero noterai la differenza di comportamento che le due situazioni dovrebbero compotare. ;)
Parlare di “squola”, falsità, gesti di comodo, disinformazione, distorsione dei fatti, talebani, sensazionalismo, vergogne… non mi pare solo una semplice “accusa”, ma non è grave. ;)
Mi spiace tu la veda così. Parlare di disinformazione quando ogni articolo è stracolmo di fonti non mi pare giusto. Anche per i grattacapi che certi articoli comportano. Se vuoi contestare nel merito dei fatti, comunque, sono felice di difendere le mie opinioni, se sei convinto della malafede, della falsità, dell’ignoranza e così via… temo invece di poter fare davvero poco.
Ciao,
LS

Di: Fabio Metitieri

Fabio Metitieri — Mon, 23 Jun 2008 03:42:32 +0000

Certo Spinelli, le tue esagerazioni sono solo “durezze meritate da vicende grottesche”, mentre la mia indignata critica e’ soltanto “una sequela di insulti”. Ovvio.
Peraltro, non mi pare che un invito a vergognarti sia un insulto; io semmai la definirei un’accusa… Come del resto e’ un’accusa e non un insulto il dire che scrivete spesso distorcendo i fatti – e scusa se ti associo ad altri, ma veramente io vedo un chiaro denominatore comune – o per motivi ideologici o per inseguire lo stesso scandalismo di alcuni professionisti della cronaca.
Detto questo… il comunicato Assoprovider e’ li’, il tuo pezzo su Punto Informatico e’ on line, idem il testo della proposta di legge, e la lunga discussione che del tuo pezzo e’ stata fatta nei commenti del blog di Mantellini pure.
Chi ha voglia di giudicare leggera’ e si fara’ una propria opinione in merito.
Ah, e a una mail privata, di solito, si risponde in privato….
Ciao, Fabio.

Di: Luca Spinelli

Luca Spinelli — Mon, 23 Jun 2008 02:50:36 +0000

Un piccolo add, inviato in risposta alla tua email.
Mi spiace sinceramente tu abbia quest’impressione, e temo sarà difficile fartela cambiare (per il sottoscritto, anche perché per gli altri non posso parlare e sarebbe più onesto ti rivolgessi a loro). La mia opinione è questa: le vicende e i fatti di cui parlo nei vari editoriali sono così grotteschi e mettono così a nudo l’inadeguatezza di buona parte della politica italiana, da meritare la durezza che uso, a costo di farmi le inimicizie che già mi sono fatto. Credo, anche, che sia ben più grave che in Italia si critichi l’opinione di un autore piuttosto che i fatti che presenta (corredati sempre, fra l’altro, da fonti raggiungibili in un click).
Un saluto,
LS

Di: Luca Spinelli

Luca Spinelli — Mon, 23 Jun 2008 02:33:35 +0000

Caro Fabio. Non è facile rispondere ad una sequela di insulti che con la critica circostanziata ha poco a che fare. Ma ci si prova. Una cosa posso dirti, il tono che talvolta usa PI non lo condivido io stesso. Inoltre, come dovresti sapere, il titolista, così come chi scrive gli occhielli, non sempre è l’autore, anzi (questo è uno di quei casi). Tuttavia la libertà e la fiducia che PI dà agli opinionisti è davvero totale, così come la sua capacità di trovare la notizia pur essendo una redazione piccola senza finanziamenti terzi alla pubblicità. Perciò, come ogni testata indipendente e gratuita, ha pregi e difetti. Ma, per lo stesso motivo, ognuno dev’essere criticato a sè ed è assai sciocco fare un calderone come fai tu. Parliamo del sottoscritto, a nome di altri non potrei. Negli editoriali mi si chiede un’opinione e un’opinione do. Lo stile è volutamente ironico e tagliente: ma ciò che scrivo è sempre strettamente documentato da fonti e tempestato da link esterni per permettere al lettore di approfondire, verificare, criticare e farsi un’idea differente. Non solo: a differenza di molti giornalisti, parlo quasi sempre solo di settori che conosco approfonditamente. Mi piacerebbe, perciò, rispondere a critiche documentali nel merito degli argomenti. Poi, ovviamente, l’errore è sempre in agguato, ma si cerca di fare il meglio in onestà e trasparenza, mettendo a nudo anche ferocemente ciò che si reputa ingiusto, e mettendoci la faccia (i vantaggi a fare ciò, per il sottoscritto, ti garantisco che non sono molti). Per ciò che concerne assoprovider, ti invito a rileggere con onestà il secondo paragrafo in cui si pone il medesimo out-out con toni, fra l’altro, assai simili. Non credo sia questo il punto, tuttavia. Un saluto,
LS

Di: Fabio Metitieri

Fabio Metitieri — Sun, 22 Jun 2008 21:51:55 +0000

Spinelli Luca, anche tu, torna a squola a studiare analisi logica. La mia prof delle medie ti avrebbe fatto stare di fianco alla lavagna con le braccia in alto per 15 minuti (ai miei tempi si usava ancora).
Comunque…. dai, la verita’ e’ che Punto Informatico ama le crociate. Per cui, comunque, a voi fa comodo solo una certa lettura dei fatti.
Assoprovider, se sai leggere, propende per l’interpretazione solo contro all’adescamento, poi nota che una legge in tal senso sarebbe inutile, e nota che il testo forse e’ ambiguo, per cui chiede un chiarimento a Butti.
E’ del tutto FALSO che Assoprovider condivida la tua interpretazione. Ma a te fa comodo raccontarla cosi’.
Perche’ fa notizia. Invece, la solita legge inutile contro chi cerca di adescare un minore con materiale porno (legge che gia’ c’e') non fa notizia e non scatena reazioni indignate e crociate.
Tu, molti degli altri che scrivono su Punto Informatico, i vari Mantellini, siete tremendi, peggio di chi fa cronaca locale sui grandi quotidiani: sempre pronti a distorcere i fatti pur di finire in prima pagina…. O, nel caso dei bloggher, pur di sostenere e difendere solo quello che e’ ideologicamente “buono e giusto”. Oggi la neutralita’ della Rete, ieri il Wi Fi, l’altro ieri il Voip.
Giusto oggi Mantellini, dopo anni, rettifica e precisa che Wi Fi non e’ alternativo alla telefonia cellulare (come ha sostenuto prepotentemente e ostinatamente per anni, come un mulo bendato), ma che e’ in “uno spazio intermedio”. Finalmente, e bonta’ sua… Ammesso e non concesso che almeno lui capisca che cosa vuol dire “spazio intermedio” (io non tanto…)
Siete solo dei talebani. E la verita’ e la realta’ dei fatti sono soltanto degli scomodi orpelli, del tutto optional…
Ora, passi per Mantellini, ma tu che pretendi di fare il giornalista dovresti vergognarti. Idem il “direttore” e la “redazione” di Punto Informatico. Non e’ cosi’ che si fa informazione.
Ciao, Fabio.

Di: Luca Spinelli

Luca Spinelli — Sun, 22 Jun 2008 15:37:09 +0000

Ciao ad entrambi, sono finito qui cercando opinioni sul ddl butti. Un breve commento. Come si diceva anche da Mantellini e sul mio sito, l’interpretazione che si è data del ddl è corretta (e condivisa con toni non più leggeri, fra gli altri, da Assoprovider). Personalmente penso si tratti di una delle tante leggi particolarmente imprecise e ambigue che è necessario segnalare e denunciare con decisione. Comunque, ovviamente, le critiche sono benvenute. ;) Un saluto. LS

Di: Fabio Metitieri

Fabio Metitieri — Mon, 16 Jun 2008 15:17:39 +0000

Eh, non sai cosa ti sei perso….
http://www.flickr.com/photos/yukali
Ciao, Fabio.

Di: Massimo Moruzzi

Massimo Moruzzi — Mon, 16 Jun 2008 07:14:43 +0000

sono un drop out, sì. Io ero già a letto a quell’ora lì, nella FL :-)